Ysmwiki:井戸端

最新のコメント:2 か月前 | トピック:方向性を転換しませんか | 投稿者:1108-Kiju
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相談と質問

井戸端は、Ysmwikiについて、運営、方針、新しいアイディアや作業の仕方、その他様々な事で質問や提案、議論、意見交換を行う場所です。詳しくはヘルプをご覧ください


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Ysmwiki:新しいベクタースキンについてのコメントに基づいてスキンを2010年版に戻すべきか

こんにちは。kyouです。以前ベクタースキンを2022年版に変更させていただきましたが特にクレームもございませんでした。ですが保護インジケーターが記事名の下に表示されてしまうなど閲覧者にとっては影響があります。ですので今回は2010年版に戻す必要があるかを議論します。--Kyou会話2022年8月19日 (金) 04:49 (UTC)返信[返信]

なお異論がなければこのままスキンを2010年版に戻させていただきます。--Kyou会話2022年8月19日 (金) 04:50 (UTC)返信[返信]
 Kyouさんによる画像
2010年版での保護インジケーター
2022年版の新しいスキンでの保護インジケーター

参考画像を追加--Kyou会話2022年8月19日 (金) 05:01 (UTC)返信[返信]

  • (2010年版に戻すことに) 反対 保護インジケーターの表示位置の違いは影響が少なく、他にも2010年版と2022年版で閲覧に困るような変更はないと思います。--AkuTC 2022年8月19日 (金) 05:10 (UTC)返信[返信]
    すみません。プライベートモードで太平製作所を表示したところ座標とテンプレートが重なってしまっているようです。複数のOSでも確認しましたが一緒のようです。2010年版では表示崩れは確認されていません。
 Kyouさんによる画像
  • 太平製作所の表示崩れ
    太平製作所の表示崩れ1
    太平製作所の表示崩れ2
    太平製作所の表示崩れ3
--Kyou会話2022年8月19日 (金) 05:18 (UTC)返信[返信]

Stopforumspam

こんにちは。私にDarkMatterManさんを通じてスチュワードであるAgent Isaiさんからこの拡張機能導入についてコミュニティで議論して欲しいと伝えられました。StopForumSpamという拡張機能は簡単に言えば(詳細はmediawiki.orgのリンクをご覧ください)stopforum.comというサイトにスパム行為を報告できるようです。(因みに無料) このウィキの荒らしはWTSCも含めタチが悪く、スチュワードですら頭を悩ませているようなので本格的な対応を取らないと厳しそうです。ご意見をお願い致します。by Buel ·Talk·e-mail 2022年8月28日 (日) 12:02 (UTC)返信[返信]

賛成 の意を表明しておきます。 by Buel ·Talk·e-mail 2022年8月28日 (日) 12:11 (UTC)アイコン修正--富士山の頂上会話2022年8月28日 (日) 12:13 (UTC)返信[返信]
DarkMatterMan told me that m:User:Agent Isai would like this wiki's community to introduce Stopforumspam extension.We can report stopforum.com spam by using this extension.Abuse is terrible,so we have to take action. Translated by by Buel ·Talk·e-mail 2022年9月8日 (木) 08:22 (UTC) fixed by Buel ·Talk·e-mail 2022年9月8日 (木) 08:26 (UTC) fixed agin by Buel ·Talk·e-mail 2022年9月8日 (木) 13:49 (UTC)返信[返信]
一応コメントだけ。この機能はいわゆる進化系編集フィルターのような感じがしますね。不許可になった編集が閲覧できる?っぽいですね。
とりあえず誤作動とかも考えると「んー」という気もします。とりあえず外部サービスの拡張機能はよくわからないのでコメントだけ。--Kyou会話2022年8月28日 (日) 12:28 (UTC)返信[返信]
どうなんでしょう。これは名前の通りスパマーの使用するIPを弾くもの(だったはず)なので。VPNとかで来てる荒らしを防げるんですかね。ちょっと要調査ですね。(導入を否定するものではない)--クールトレイン777会話2022年8月28日 (日) 14:05 (UTC)返信[返信]
とりあえず特別:投稿記録/115.94.47.42を見てみましたが、どう使うのかわからないです。--富士山の頂上会話2023年2月16日 (木) 16:08 (UTC)返信[返信]

Cc-by-2.0、2.5、Cc-by-sa、Cc-by-sa-2.0、2.1-jp、2.5のテンプレートをどうするか

Mirahezeで使えるライセンスなのか謎です。--富士山の頂上会話) 2022年8月29日 (月) 16:29 (UTC)修正--富士山の頂上会話2022年8月29日 (月) 16:31 (UTC)返信[返信]

具体例を教えていただけますか?--1108-Kiju/▶talk 2022年8月29日 (月) 21:43 (UTC)返信[返信]

現在のYsmwikiのロゴにつきまして

現在のYsmwikiのロゴですがどうやら一部の環境ではおかしいようですのでサイドバーに合わせた色にしたいのですがどうすればできるのかなど詳しい方はいらっしゃらないでしょうか。--Kyou会話2022年8月31日 (水) 13:07 (UTC)返信[返信]

匿名利用者および新規利用者に速度制限を設ける提案

匿名利用者および新規利用者に対してautoconfirmedの機能を除去する提案を提出いたします。これにより特別:不正利用フィルター/104を無効にできます。--Kyou会話2022年9月1日 (木) 10:07 (UTC)返信[返信]

autoconfirmedを除去した場合、何秒間に何回編集したら速度制限に引っかかりますか?--富士山の頂上会話2022年9月1日 (木) 10:12 (UTC)返信[返信]
https://www.mediawiki.org/wiki/Manual:$wgRateLimits/ja
既定値はこちらに全て記載されています。--Kyou会話2022年9月1日 (木) 10:16 (UTC)返信[返信]
おそらくですが某LTAくんは手動ではなくプログラムを動かしている。もしくはボットネットに感染したPCを遠隔操作を行い感染したPCを踏み台にしているかのどちらかだと思います。--Kyou会話2022年9月1日 (木) 10:18 (UTC)返信[返信]
反対 フィルターの方が速度制限が厳しいため。--富士山の頂上会話2022年9月1日 (木) 10:26 (UTC)返信[返信]
流石に厳しすぎです。さらにこの分はいくら荒らし対策とはいえ強力すぎます。--Kyou会話2022年9月1日 (木) 14:18 (UTC)返信[返信]
さすがにMediaWikiの既定値は緩すぎます。既定値が公開されている以上回避されるリスクも高いです。--富士山の頂上会話2022年9月1日 (木) 14:33 (UTC)返信[返信]
  • 賛成 MediaWiki側の制限に頼ったがいいと考えます。ちょうど良いものに設定されています。--1108-Kiju/▶talk 2022年9月1日 (木) 10:50 (UTC)返信[返信]
    とりあえずフィルターを$wgRateLimitsの数値に合わせてみました。これでもなにか突破されるのであれば編集フィルターも考えるべきだとは思います。--Kyou会話2022年9月2日 (金) 11:22 (UTC)返信[返信]
    60秒に9回はあまりにも短すぎます緩すぎます。勝手に緩くするのはおやめください。--富士山の頂上会話) 2022年9月2日 (金) 11:24 (UTC)修正--富士山の頂上会話2022年9月2日 (金) 11:26 (UTC)返信[返信]
    9回ではなく8回です。
    なぜか9回にするよ8回になってしまいます。--Kyou会話2022年9月2日 (金) 11:27 (UTC)返信[返信]
    またWikiとはだれでも編集できるものです。
    勝手にするなという意見には反対します。これはあくまでも試験です。--Kyou会話2022年9月2日 (金) 11:28 (UTC)返信[返信]
    そのような話はしておりません。議論もなしに勝手に緩くしないでください。--富士山の頂上会話2022年9月2日 (金) 11:31 (UTC)返信[返信]
    どうして議論もなしに実際に動くフィルターで制限を緩くするのでしょうか。そこまでして荒らしに得する設定にする理由がわかりません。--富士山の頂上会話2022年9月2日 (金) 11:31 (UTC)返信[返信]
    ではなぜこのような大きなフィルターを事前合意もなしに作成なされたのですか。
    LTA対策として荒らしのワードを規制するのはまだしも事前合意もなしにこのフィルターを作成なされたのはどうかと思います。
    申し訳ないのですがこのフィルターは善意であっても巻きこまれますよね。例えば即時削除の貼りつけですとか。間違えている箇所を連続で編集する初心者の方ですとか。--Kyou会話2022年9月2日 (金) 11:35 (UTC)返信[返信]
    でしたら事前合意なしに勝手に管理者以外編集できなくした[1]1108-Kijuさんはどうなるのでしょうか。私はこの規制が酷すぎると感じたため、速度制限フィルターを作成しました。
    善意の利用者が巻き込まれるのをいちいち気にしていたら何も規制できなくなってしまいます。--富士山の頂上会話2022年9月2日 (金) 11:40 (UTC)返信[返信]
    他人のあらさがしですか。これは大量の版指定削除を荒らし行為が行われた直後に行われたものであり緊急性があると思いますが104のフィルターは緊急性など現在はなくとりあえずは試験でもかまわないからです。先ほども説明しましたが私は$wgRateLimitsを104でテストしているだけで(とりあえず試験しないとまとまらない)す。今現在荒らしが行われているのであればまだしも今現在は大規模な荒らし行為は行われていませんよね。いつまで富士山の頂上さんはこの設定分数で厳しい規制をなさるつもりですか。これはIP利用者および新規利用者に迷惑がかかる可能性があります。以前富士山の頂上さんはいちいち半保護編集依頼を出す手間がかかります。と私の会話ページに書き込んでいましたがこれは記事やテンプレートなど全体が規制されるわけです。このような際新規利用者の方はとても困られるのではないですか。また善意の取り消しを行おうとした際もこのフィルターによって規制がかかり対処がかなり遅れます。--Kyou会話2022年9月2日 (金) 11:49 (UTC)返信[返信]
    議論もなしになぜ試験するのでしょうか。104フィルターはそこまで厳しい規制ではありません。迷惑が掛かったとして、Ysmwikiは逃げません。後でやればいいだけでしょう。別の議論を引っ張ってきてまで、なぜ荒らしに得をさせるのでしょうか。荒らしがフィルターで規制されているのに、なぜ大量に善意の取り消しをするような状況になり得ると思っているのでしょうか。--富士山の頂上会話2022年9月2日 (金) 11:58 (UTC)返信[返信]
    私が質問した質問には答えず議論もなしになぜ試験をするのかというわけなんですね。先ほどもいっていますのでそこちゃんと読んでからにしてください。
    言っておきますがIPもしくはアカウントを変えればこのフィルターからはいくらでも逃れられます。ですから善意の利用者がIPを変えてまで荒らしを取り消すことなどありませんよね。--Kyou会話2022年9月2日 (金) 12:02 (UTC)返信[返信]
    支離滅裂です。言いたいことがあるなら推敲してから言ってください。--富士山の頂上会話2022年9月2日 (金) 12:04 (UTC)返信[返信]
    私は先ほど説明しましたよ。(とりあえず試験しないと(議論が)まとまらない)と。なにかあればあなたはすぐ支離滅裂です。とすぐ書き込みますが少しは理解する努力はないのですか。
    質問にも答えずそのような発言をなさるんですね。言いたいことはもう出し切りましたよ。あとはあなたの回答待ちですよ。--Kyou会話2022年9月2日 (金) 12:08 (UTC)返信[返信]
    迷惑が掛かったとして、Ysmwikiは逃げません。後でやればいいだけでしょう。
    この発言は管理者としてどうかと思いますよ。後でやればいいでは済まされないです。--Kyou会話2022年9月2日 (金) 12:11 (UTC)返信[返信]
    「言っておきますがIPもしくはアカウントを変えればこのフィルターからはいくらでも逃れられます。ですから善意の利用者がIPを変えてまで荒らしを取り消すことなどありませんよね。」が支離滅裂で理解できないから「支離滅裂です」と言っているのです。そういうあなたは文章を読みやすくする努力もせずに、他人に理解させようとするんですね。--富士山の頂上会話2022年9月2日 (金) 12:12 (UTC)返信[返信]
    なにが支離滅裂なんですかね。一応読み直してみましたが支離滅裂ではありませんよね。私は善意の取り消し利用者がIpをいちいち変えて取り消すことなどはないですよね。と言っているだけですけど。それでこのフィルターはいつまで設定も変更せずにそのままになさる気なのですか。そこをずっと待っているんですけど。大規模な荒らしが起こってはいないのにいつまでする気なんですか。と聞いています。--Kyou会話2022年9月2日 (金) 12:15 (UTC)返信[返信]
    なぜフィルター逃れの話から善意のIP利用者の話になっているのですか?私はフィルター逃れの話などは全くしていませんのでご了承ください。なぜ回答をずっと待ってまで荒らしに得する設定にしたいのでしょうか。繰り返し言いますが60秒(つまり1分)に8回は緩すぎます。--富士山の頂上会話2022年9月2日 (金) 12:23 (UTC)返信[返信]
    あなたが一向に答えないためです。言っておきますがその文句があるなら開発者にでも文句を言ったらどうですか。私がこの機能を開発したわけではないので。それに
    非公開フィルターの内容を安易に勝手に公開しないでもらえませんか。場合によっては版指定削除もしくは権限剥奪も行なわれる可能性もありましゅ。
    誰も荒らしが得するような設定にしたとは言ってませんよね。なにを妄想を膨らませていらっしゃるのですか。
    私は善意の利用者に対しての配慮を考えているんです。--Kyou会話2022年9月2日 (金) 12:29 (UTC)返信[返信]
    「60秒(つまり1分)に8回は緩すぎます。」と答えています。それに、$wgRateLimitsの規定値は公開されています。無茶苦茶なことは言わないでいただけますか。--富士山の頂上会話2022年9月2日 (金) 12:35 (UTC)返信[返信]
    あなたはフィルターの設定値の話をしています。
    ではあなたの望む既定値をMLなりで教えてください。--Kyou会話2022年9月2日 (金) 12:39 (UTC)返信[返信]
  • (インデント戻し) 反対 以前、同じようなことを提案しました。が、今の状況を見る限りは十分対応できると思います。必要に応じて査読とかするのはやや賛成よりですが。富士山さんが述べられているように善意の利用者さんもいらっしゃるわけですし何でもかんでも「荒らし」と決めつけるのはあまり快い話ではありません。そうすれば論理が破綻してしまいます。 by Buel ·Talk·e-mail 2022年9月2日 (金) 12:34 (UTC)返信[返信]
特別:投稿記録/滑らかな布だよ特別:投稿記録/めめめめ!-申し訳ありませんが、対応が十分に足りているとは思えません。MediaWiki側の速度制限は十分に熟考されたもののはず。善意の利用者にも配慮しつつ、スパム排除出来るようになっているはずです。--1108-Kiju/▶talk 2022年9月2日 (金) 12:42 (UTC)返信[返信]

Ysmwiki:保護ページ編集依頼を作成しませんか。

やはり保護にしてはIP利用者の方が編集できなくなるためこのページを作成して運用するのもいいと思います。--Kyou会話2022年9月9日 (金) 11:37 (UTC)返信[返信]

標準名前空間の投稿を制限する提案

荒らしが非常に多い状況ですので、特別:ManageWiki/namespaces/0#mw-section-namespaceで標準名前空間の編集を拡張承認された利用者と管理者のみ(できなければ管理者のみ)に制限することを提案します。管理者と荒らししかほぼ活動していない状況ですので、当面の間は特に支障もでないと思います。--AkuTC 2022年9月13日 (火) 12:00 (UTC)返信[返信]

荒らしが多いのは、すぐ記事を保護して餌を与えてしまっているからではないでしょうか?--富士山の頂上会話2022年9月14日 (水) 04:40 (UTC)返信[返信]
反対 まずこの拡張機能は1記事ごとに確認しなければならず大量に複数アカウントを用いて依頼されれば確認済みを押していくのが大変です。そもそもこの拡張機能を導入したところで荒らしは変わらずできますし善意の編集までが確認するまでに時間がかかり反映が遅くなります。荒らしなどはYsmwikiにおける邪魔な存在ですが対処をして無視しながら対応していけばいいと思います。また富士山の頂上さんの保護が荒らしの餌を招いているの意味がわかりません。荒らしに餌を撒くとは荒らしに対して何度も取り消したりするという意味であり保護は関係ないです。--Kyou会話2022年9月14日 (水) 07:52 (UTC)返信[返信]
Kyou氏が反対しているのは荒らしとの関連性があり自作自演行為が出来なくなるからではないでしょうか?Ysmwiki:コメント依頼/Kyou 20220824--特急日本海会話2022年9月14日 (水) 08:02 (UTC)返信[返信]

過去ログ化までの日数

暫定的に「話題は、最新の投稿から20日が経過すると、過去ログページに移動されます。」としましたが、皆さんは何日ぐらいが良いと思いますか?--富士山の頂上会話2022年9月15日 (木) 14:59 (UTC)返信[返信]

「最新の投稿から何日経つと移動」ではなく、「解決済みのものを移動」の方がいいと思います。--AkuTC 2022年9月16日 (金) 10:13 (UTC)返信[返信]
Ysmwikiは過疎ペディアなので、過去ログ毎に提案する方が良いと思います。「解決済みのものを移動」とすると、議論の順序が分からず混乱します。--1108-Kiju/talk 2022年9月16日 (金) 10:34 (UTC)返信[返信]
{{解決済み}}が貼られた時点で過去ログページに移動しても、過去ログページ内で議論が開始した順に並べ替えれば特に問題ないと思います。--AkuTC 2022年9月20日 (火) 09:28 (UTC)返信[返信]

名前空間変更提案

「Item」「Property」「Campaign」の各名前空間を削除し、「Portal」「プロジェクト」名前空間を新設することを提案します。--AkuTC 2022年9月17日 (土) 02:36 (UTC)返信[返信]

インポート関連

利用者:1108-Kiju/上書きインポート作業用で上書きインポートを試みておりましたが、大きな問題が発覚しました。

  • サイズが大きすぎること。
  • システム管理者の方に迷惑がかかる可能性があること。

です。対象記事数についてはご覧の通り、7万を超えています。全てを特別:データ書き出しから取り込もうとすると、100GBを悠々と超える恐れがあります、いや 超えます。

と言いますのも、試しに前半100記事を取り込もうとしたときのことなのですが、余裕で500MBを超えました。全体の0.1%のみを取り込もうとしただけなのに、です。

単純計算では、全記事インポートすると350GBになる計算なのです(なお、実際はもっと多いと考えられます)。こんな容量、当然私の端末にありません。仮にあったとしても、これだけインポートすればサーバーをダウンさせてしまうかもしれません。

事実上、上書きインポートは不可能の可能性が高い旨、報告いたします。別の方法での対応が必要かもしれません。--1108-Kiju/talk 2022年9月17日 (土) 03:54 (UTC)返信[返信]

一つ一つ対処するしか手立てが無いということですか? by Buel ·Talk·e-mail 2022年9月17日 (土) 05:01 (UTC)返信[返信]
上書きインポートが使えないということでは無いのですが、限りなくその意味に近いです。--1108-Kiju/talk 2022年9月17日 (土) 05:23 (UTC)返信[返信]

ウィキペディアやエンペディアから移入された全記事の削除提案

Ysmwiki:削除依頼/全ての記事では別の理由で存続終了となりましたが、依頼ページで示されているように「そもそもウィキペディアやエンペディアから全移入している状況自体に疑問を感じる」という理由で、全削除を提案します。削除対象外の記事は依頼ページのものに贈与税寝屋川市立中央小学校教員殺傷事件を追加します。--AkuTC 2022年10月16日 (日) 05:48 (UTC)追加--AkuTC 2022年10月24日 (月) 07:12 (UTC)返信[返信]

とりあえずWikipediaから移入した方針は作り直すべきかと。--富士山の頂上会話2022年10月16日 (日) 09:40 (UTC)返信[返信]
同意です。--1108-Kiju/talk 2022年10月16日 (日) 12:11 (UTC)返信[返信]

方向性を転換しませんか

現Ysmwikiは「単なるWikipediaのコピペサイト」です。方向性を転換しませんか。どういう方向性を目指すのか、皆さんのご意見をお聞かせください。--1108-Kiju/Talk 2023年1月16日 (月) 08:40 (UTC)返信[返信]

ただのWikipediaのコピペサイトはYsmwikiとは言えないので賛成します。--富士山の頂上会話2023年1月16日 (月) 09:52 (UTC)返信[返信]
作成依頼者からのコメントですが方向性を変化させないでほしいです。そもそも単なるコピーサイトではあっても個別に自分で記事を書いていけばいいだけの話ではないでしょうか。
現在私は少しづつ(翻訳)ですが記事を作っています。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 09:56 (UTC)返信[返信]
大体の人はWikipediaやEnpediaに投稿すると思うので、たとえ独自で記事を書いたとしても先行サイトの二番煎じですよね。--1108-Kiju/Talk 2023年1月16日 (月) 09:59 (UTC)返信[返信]
大体の人がWikipediaやEnpediaに投稿するというコメントですがそれはただYsmwikiが小規模Wikiなだけであり当たり前のことだと思います。方向性を変えることになれば方針なども変える必要性もあり大反対です。
そもそもEnpediaの記事をWikipediaに転載されている方もいらっしゃいましたし。それに方向性を変えるとおっしゃっていますが1108-Kijuさんはどのような方向性に変更したいのですか。まずはそこから意見を出さないとまとまるはずもありません。提案者がどのような方向性にしたいのかを具体的に説明していただけないでしょうか。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 10:06 (UTC)返信[返信]
どのような方向性にするのかを募集しているのです。--1108-Kiju/Talk 2023年1月16日 (月) 10:09 (UTC)返信[返信]
私は1108-kijuさんはどのような方向性にしたいのかを質問しています。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 10:11 (UTC)返信[返信]
決まっていないから募集しているのでは?--富士山の頂上会話2023年1月16日 (月) 10:12 (UTC)返信[返信]
最低限なにか自分で決めて提案するべきだと私は思っています。質問もしたかっただけではありますが。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 10:18 (UTC)返信[返信]
私はまだこれといった案は無いですかね。これから考えようとおもいます。--1108-Kiju/Talk 2023年1月16日 (月) 10:12 (UTC)返信[返信]
ありがとうございます。とりあえず私からの意見は下に記載されている通りです。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 10:17 (UTC)返信[返信]
ほとんどの記事が他Wikiのコピペなのと、ごく少数の記事が他Wikiのコピペなのはだいぶ異なると思いますが。--富士山の頂上会話2023年1月16日 (月) 10:10 (UTC)返信[返信]
とりあえず私でしたらEnpedia記事の全削除(ユーモア系)を検討しています。特筆性がない記事であふれていますし。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 10:12 (UTC)返信[返信]
  • 富士山の頂上さんにコメントです。具体的にEnpediaでしたらユーモア記事の廃止ですとか。Wikiepdiaでしたら出典を公式以外からでもOKにするとかでもいいとは思います。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 10:41 (UTC)返信[返信]
  • コメント Wikipediaと同じ方針、ほとんどがWikipediaのコピペ。さらに著作権侵害のサイトを誰が利用するのですか?大抵の人はWikipediaに投稿しますよね。Wikipediaブロックされているという方はEnpediaに投稿する可能性が高いですよね。このWikipediaからコピペされたことによって生じている問題への対処、荒らしへの対応があるからアクティブに見えているだけで、「記事の投稿」という一番わかりやすい貢献はごくわずかしかありません。独自の方向性が無ければ、利用者は増えず過疎化していくだけでしょう。--1108-Kiju/Talk 2023年1月16日 (月) 10:22 (UTC)返信[返信]
    ですから今著作権問題の記事をどうするかを決めていらっしゃいますよね。先走りしすぎです。大抵の人はWikipediaに投稿するのは当たり前ですしウィキペディアと比べないでいただけないでしょうか。Wikipediaブロックされているという方はEnpediaに投稿する可能性が高いというのはどこにソースがあるのですか。先ほども説明しましたが記事の貢献は少しづつですがやっていると先ほど説明しましたし記事を翻訳程度ですが書いています。例え貢献がごくわずかだろうと貢献していることには変わりはありません。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 10:27 (UTC)返信[返信]
    それに利用者が増えないことに苦言を出されていましたがそれを私たちにぶつけられてもなにも対応することはできません。利用者が少ししか増えなくても少しでも編集してくださる方がいるだけでもありがたいと思っています。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 10:29 (UTC)返信[返信]
    ウィキペディアから翻訳したらそれこそウィキペディアの二番煎じでは?--富士山の頂上会話2023年1月16日 (月) 10:29 (UTC)返信[返信]
    なぜ翻訳が二番煎じになるのかが理解できません。それでは翻訳までも禁止にするべきでは。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 10:30 (UTC)返信[返信]
    ウィキペディアから翻訳したら「他言語版ウィキペディアからの翻訳」というjawpの方向性と被ってしまいます。--富士山の頂上会話2023年1月16日 (月) 10:43 (UTC)返信[返信]
    あー。そういうことですね。でしたら私は翻訳の廃止もいいとは思っていますが逆に廃止してしまうと記事を書く側が不利になるのではないかと思っています。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 10:45 (UTC)返信[返信]
    このサイトの未来が心配です。大体方向性に独自性がないWikiは消えていきます。Wikipediaという完全な上位いる以上、全てのインポート関連問題が解決すれば、利用者は去ってしまう可能性が高いです。--1108-Kiju/Talk 2023年1月16日 (月) 10:35 (UTC)返信[返信]
    インポート問題が解決しても利用者が減るということはそんなの誰もわかりません。
    未来を予想することはできません。ギャンブルといっしょです。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 10:40 (UTC)返信[返信]
    逆に聞きます。他サイトと方向性はもちろん、内容までもが同じサイトに貢献しようと思いますか?--1108-Kiju/Talk 2023年1月16日 (月) 10:48 (UTC)返信[返信]
    内容が同一だろうと翻訳などはどうなるんですか。翻訳も他サイトからの翻訳ですしそれは一緒になりますよね。何もかもを同一にする(方針)はさすがに変える必要があるとは思いますが標準空間はただの記事です。別に情報を更新していけばいいだけの話です。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 10:52 (UTC)返信[返信]
    論点をすり替えず、質問に答えてください。--富士山の頂上会話2023年1月16日 (月) 10:54 (UTC)返信[返信]
    すでに答えています。何もかもを同一にする(方針)はさすがに変える必要があるとは思いますが標準空間はただの記事です。別に情報を更新していけばいいだけの話です。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 10:55 (UTC)返信[返信]
    では、貢献しようと思うか答えてください。--富士山の頂上会話2023年1月16日 (月) 11:11 (UTC)返信[返信]
    はい。もちろんです。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 11:41 (UTC)返信[返信]
    わざわざYsmwikiにアクセスする人がいるのですか。Wikipediaの方が利用者が多く情報の更新も早く、大手サイトであるため多少は信頼できます。わざわざ同じ内容のページ且つ検索エンジンで不利なサイトにアクセスする人はいますかね?--1108-Kiju/Talk 2023年1月16日 (月) 11:03 (UTC)返信[返信]
    特別:Analyticsを参照してください。まあまあな時間帯でアクセスされています。不利なサイトであれば情報の更新に早い遅いなどは関係ないのではないでしょうか。そこを気にするのであれば自ら更新なされてください。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 11:05 (UTC)返信[返信]
    論点のすり替えはおやめください。--1108-Kiju/Talk 2023年1月16日 (月) 11:22 (UTC)返信[返信]
    なにも論点はすりかえていません。質問に答えただけです。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 11:40 (UTC)返信[返信]
    では質問です。このサイトの目的は何ですか?--1108-Kiju/Talk 2023年1月16日 (月) 11:42 (UTC)返信[返信]
    それは現在この方向性の提案と関係ありますか。まあ一応答えておきますが誰でも編集できる百科事典です。--Kyou会話2023年1月16日 (月) 11:43 (UTC)返信[返信]
    誰でも編集できる百科事典に参加したい人は大抵がWikipediaに行くと思いますよ。そのWikipediaから流用された単語が全てを物語っているでしょう。--1108-Kiju/Talk 2023年1月16日 (月) 16:34 (UTC)返信[返信]
    Wikipediaに行くと思いますよ。などといった主観的な発言はやめていただけないでしょうか。申し訳ないのですがソースなどもなしに主観的に発言なされると議論がまとまるはずもありません。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 00:13 (UTC)返信[返信]
    議論がまとまってないのはあなたが論点を逸らしたりしたせいですよね。--富士山の頂上会話2023年1月17日 (火) 00:29 (UTC)返信[返信]
    そんなことしていないんですが。ソースがない状態で主観的に発言されても困ると発言しただけです。いちいち関係ない方が議論に首を突っ込まないでもらえませんか。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 00:33 (UTC)返信[返信]
    ひろゆき構文は使わないでください。建設的な議論の妨げになります。--1108-Kiju/Talk 2023年1月17日 (火) 02:23 (UTC)返信[返信]
    ひろゆき構文とはなんですか?あなたがソースを出さない時点で話になりません。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 02:25 (UTC)返信[返信]
    どこかに「ウィキペディアの二の舞いのWikiは発展しない」と書いている訳がないでしょう。現状を見て悟ってください。旧Wiki時代を除き、開設から1年と2ヶ月が経過、Ysmwikiで作成されたオリジナルの記事は10記事にも満たないですよね。なぜならWikipediaやEnpediaで事足りているからです。大抵の人は「内覧者に役立つ記事を書く→貢献したい」や、「自分の好きなものを多くの人に知ってほしい」と思って記事を投稿します。が、そもそも「Wikipediaのパクリ」という健全な発展を遂げていないWikiに、わざわざ投稿しますかね?そもそもYsmwiki.netは「自分の知恵や知識を共有する場所」として開設されています。それを後から来た利用者が「百科事典」として解釈して、Kyouさんがその完全体を作り上げたという状況です。今一度、このWikiの目的について考えていただきたいと思います。--1108-Kiju/Talk 2023年1月17日 (火) 02:42 (UTC)返信[返信]
    それでは主観的な発言をしないでもらえますか。そもそもあなたが先に発言したからこのような口論を招いています。わざわざ投稿しますかね?と聞かれてもそれは人それぞれですし私にはわかりません。今更考えろと言われても目的などは説明した通り誰でも編集できるただの百科事典が目的です。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 02:47 (UTC)返信[返信]
    「主観的」と連呼して現実から目を背けるのはおやめください。--富士山の頂上会話2023年1月17日 (火) 04:36 (UTC)返信[返信]
    ソースもないのに自分が妄想していることを発言なされているから主観的なんですよ。あなたはいちいち他人の会話に割り込んでこないでください。余計な混乱を引き起こします。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 04:38 (UTC)返信[返信]
    では、ウィキペディアからコピペしたウィキが発展するというソースをお願いします。--富士山の頂上会話2023年1月17日 (火) 04:50 (UTC)返信[返信]
    誰も発展するとは発言していません。発展するかはわからないといっています。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 04:53 (UTC)返信[返信]
    よく見たらそうでした。申し訳ありません。ですが、私が割り込んだら余計な混乱が起こるというのは主観的では?--富士山の頂上会話2023年1月17日 (火) 04:56 (UTC)返信[返信]
    現在は1108-kijuさんとお話しをしている状態ですがあなたが会話に絡むと余計な混乱を引き起こしていると思いましたが確かに私の発言は主観的になるかもしれませんね。少し失礼でした。申し訳ございません。ですがもう少しよく見て発言して頂きたいです。先程の会話は発言してもいないことを取り上げられても混乱します。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 05:00 (UTC)返信[返信]
    横からコメントすることは何の問題もありません。富士山の頂上さんは正論しか言っていません。--1108-Kiju/Talk 2023年1月17日 (火) 05:09 (UTC)返信[返信]
    それを正論ととらえるかとらえないかは人の自由ですが私は正論とは思っていません。
    まず1108-kijuさんがこのようなソースがない状態で発言なされたせいでこのような口論を引き起こしています。またひろゆき構文などといった一部の人しか知らない言葉で発言をなされていますが誰もが知っているような言葉で発言をして頂けないと私には分かりません。それにひろゆき構文とはどういう意味でしょうか。私もインターネットで調べてみましたが意味が分かりませんでした。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 05:13 (UTC)返信[返信]
    本題に戻します。KyouさんはWikipediaで期限を定めない投稿ブロックを受けており、Wikipediaに投稿することが出来なくなったからYsmwikiをWikipediaの避難サイトとして利用しているのではないですか?--1108-Kiju/Talk 2023年1月17日 (火) 05:13 (UTC)返信[返信]
    そういうつもりではございません。とりあえず記事数を増やしたいという理由でまだあまり利用者がいない時にインポートを行っただけです。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 05:15 (UTC)返信[返信]
    独断で「百科事典」にしたのはどういう意図ですか?あなたは創設者ではありません。Ysmregさん、そしてコミュニティに許可は取ったのでしょうか?--1108-Kiju/Talk 2023年1月17日 (火) 05:17 (UTC)返信[返信]
    独断でしたのかという意味が分かりません。そもそもwiki作成依頼時に百科事典を作りたいとして申請しただけです。
    スパムが多いということを理由にTwitterのDMで既に許可を取得済みです。心配であれば本人にDMしてください。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 05:23 (UTC)返信[返信]
    「Wikipediaと同じ厳しい方針の百科事典」として開設する許可を貰っているんですか?--1108-Kiju/Talk 2023年1月17日 (火) 05:38 (UTC)返信[返信]
    その辺りは取っていません。そもそも最初にそのようなことを聞くはずもないですし。スパム対策が理由で移転しましょうという話になっただけです。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 05:40 (UTC)返信[返信]
    つまり、「スパム対策」という口実でWikiを自分の管理下に置き、独断で方向性を変更したということですか?--1108-Kiju/Talk 2023年1月17日 (火) 05:57 (UTC)返信[返信]
    ちょっと意味が分からないため回答しにくいです。
    そもそも貴方達が入られる前から方向性等は決まっています。今更何を言われたいのかわかりません。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 06:04 (UTC)返信[返信]
    都合の悪い問いは ' はぐらかすんですか。誠実な対応を求めます。--1108-Kiju/Talk 2023年1月17日 (火) 06:08 (UTC)返信[返信]
    意味が分からないから質問しているのにはぐらかしてはいません。
    なぜ提案だけの議論でここまで争う必要があるんですか。
    あなたこそひろゆき構文の意味にも答えず私に質問攻めしていらっしゃいますがひろゆき構文とはなにかを詳しく教えてください。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 07:58 (UTC)返信[返信]
    youtube.com/watch?v=XqsVaqN-NHY = Kyouさん「ソースを提示してください」--1108-Kiju/Talk 2023年1月17日 (火) 08:01 (UTC)返信[返信]
    すみません。それのなにが問題になるのでしょうか。ソースがないのに発言されても議論のしようがないですよね。もっと別の意味はないのですか?ひろゆき構文などではなく。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 08:05 (UTC)返信[返信]
    方向性はKyouさんが勝手に変えるものではありません。
    普通は皆の意見を聞いてから変えるはずです。--富士山の頂上会話2023年1月17日 (火) 06:27 (UTC)返信[返信]
    私は勝手に変えた覚えはありません。初期の頃から全く変えていません。あなた方が変えた方がいいと話しているのになぜここまで翻訳などの良し悪しなど関係ないところまで話ているんでしょうか。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 08:00 (UTC)返信[返信]
    ええ..(困惑) Ysmwiki.netから移転する際に、目的を「誰でも編集できる百科事典」に変更したのは方向性転換ではないんですか?本来なかった特筆性や出典の明記のルールを追加したのはどうなんですか?--1108-Kiju/Talk 2023年1月17日 (火) 08:04 (UTC)返信[返信]
    特筆性や出典の明記のルールを追加したのではなくただインポートしただけです。明確には方針になっていますが。
    最初の目的はそれでしたが今それを変更するか議論していますよね。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 08:07 (UTC)返信[返信]
    ウィキペディアの話題が出たので、私も気になったことを言います。
    Kyouさんがウィキペディアで作成した翻訳記事は粗雑翻訳として削除されています。何か改善した点はあるのでしょうか。--富士山の頂上会話2023年1月17日 (火) 05:18 (UTC)返信[返信]
    その話は今関係ありますか?こちらは回答拒否します。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 05:23 (UTC)返信[返信]
    はい、関係あります。翻訳記事を作成していると最初に言ったのはKyouさんですので。--富士山の頂上会話2023年1月17日 (火) 05:31 (UTC)返信[返信]
    wikipediaの翻訳の話をしないでください。ysmwikiの翻訳の話でしたら回答しますがwikipediaの翻訳の話は関係ないです。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 05:33 (UTC)返信[返信]
    「Wikipediaでの翻訳は削除されているからYsmwikiでの翻訳は改善されているのか」という話なので、ysmwikiの翻訳の話です。--富士山の頂上会話2023年1月17日 (火) 05:36 (UTC)返信[返信]
    Google翻訳で翻訳しながら単語を調べて翻訳しています。
    多少は改善したと思います。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 05:38 (UTC)返信[返信]
  • 本題と逸れているので、一旦整理します。以下、私の意見です。
    1. 方向性がWikipediaと同じな上、規模/独自性で不利なサイトに積極的に寄稿する人は現れないと考える。(根拠: 開設から1年と2か月が経過しているのに、投稿されたオリジナル記事は10本にも満たない。記事への加筆に至っては皆無に近い。)
    2. 投稿者のユーザー層が不明。Wikipediaと同じ方針/方向性なら、大抵の人がWikipediaを利用するだろう。さらに、当サイトは規模で不利なうえ、大抵の記事がjawpと同じであるため、検索エンジンにおいても不利であるため、「調べ物」を目的とした内覧者はほとんどいないと思われる。一体どういう層のユーザーをターゲットにしたのだろうか。
    3. そもそもYsmwiki.netは「知識や知恵を投稿する場所」である。Kyouさんがコミュニティ、創設者の許可なく「誰でも編集できる百科事典」に変更した。これは適当とは言い難いだろう。
  • 上記の意見に番号を振りましたので、思うところがあれば番号ごとにお願いします。なお、これは「私の意見」であって、根拠はありません。ソースを求めるコメントには応じません。 --1108-Kiju/Talk 2023年1月17日 (火) 08:37 (UTC)返信[返信]
    1についてですが記事を書いている私からすると提案しているkijuさんはまだ一つも記事を書いていらっしゃいませんよね?記事を書けと言いたいわけではありませんが提案者自身が記事を1つも作成していないのに記事数が少ないはちょっと気になります。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 09:06 (UTC)返信[返信]
    大抵のネタは既にjawpにあるので、わざわざ書こうと思わないのですよ。オリジナルを書こうとしても、やはり方針上出典を明記する必要性/特筆性を遵守していれば内容は被ってきます。はい、私が言っているのはこういう事です。--1108-Kiju/Talk 2023年1月17日 (火) 09:44 (UTC)返信[返信]
    書く書かないは個人の自由ですね。そこはとりあえずわかりました。--Kyou会話2023年1月17日 (火) 11:03 (UTC)返信[返信]
1か月経ってもウィキペディアのコピペという方向性に賛成する人が出なかったらその方向性を廃止したいところです。
それと、ウィキペディアから大量にコピペした57000程の記事はどうしましょうか。--富士山の頂上会話2023年2月4日 (土) 07:13 (UTC)返信[返信]
残してやり直していく方向がいいと思います。
mirahezeでインポートが禁止される?前の状態の際にインポートされています。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 07:18 (UTC)返信[返信]
57000もの記事を直すとなると相当な時間がかかります。そもそもそこまでして残す意味はあるのでしょうか?--富士山の頂上会話2023年2月4日 (土) 07:19 (UTC)返信[返信]
直すとはいっていません。残しておいてもいいとしか言っていません。
ですが私は都度更新しています。
個人的に思いますが全てを消してしまうとこのwikiの記事数は悲惨なことになると思います。
ただでさえ記事を書かれている方も少ないですし。
そこまで記事についてこだわる必要性もないのでは。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 07:24 (UTC)返信[返信]
57000のうちほとんどがコピペというのも悲惨さの点では変わりません。むしろ記事数が少なくても、全てオリジナルの記事のほうがよっぽどいいと思います。--富士山の頂上会話2023年2月4日 (土) 07:27 (UTC)返信[返信]
同感です。記事数=規模も所詮「見せかけ」に過ぎません。この状態で満足ですか?--1108-Kiju/Talk 2023年2月4日 (土) 07:28 (UTC)返信[返信]
ではあなた方は記事を書かれるんですか?
見る限りでは一つも書かれていませんよね。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 07:31 (UTC)返信[返信]
特筆性などの方針があるので、新たに書くことは不可能に近いでしょう。--富士山の頂上会話2023年2月4日 (土) 07:33 (UTC)返信[返信]
不可能ではなく自ら特筆性がありそうな人物などを選んで記事を書けばいいだけの話です。記事を書くとは作成するという意味です。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 07:35 (UTC)返信[返信]
「書くネタがないから」ですよ。そりゃあ大抵が既にWikipediaに記事がある(量も多い)のに、同じ環境で書けって言われてもモチベ下がりますよ... 逆にEnpediaがなんで栄えたか分かります?Wikipediaにはない/書けない、「独自の記事を書ける」からなんですよ。--1108-Kiju/Talk 2023年2月4日 (土) 07:40 (UTC)返信[返信]
そのルールを今どうするか決めているんですよね。
モチベが下がるは言い訳のようにしか感じないのですが。
何も記事を書かれていない方があーだこーだ記事に対して言うのはどうかと思います。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 07:48 (UTC)返信[返信]
オウム返しですか... 逆にWikipediaの完全類似サイトで発展したものってあったけ...--1108-Kiju/Talk 2023年2月4日 (土) 07:56 (UTC)返信[返信]
どこがオウム返しなのでしょうか。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 07:59 (UTC)返信[返信]
えっと著作権侵害... 記事数なんかより、「99%の記事がWikipediaからのコピペ」という現状の方が悲惨ですね。--1108-Kiju/Talk 2023年2月4日 (土) 07:26 (UTC)返信[返信]
jawpの記事には所有権がないため自由にコピペすることは可能となっています。なにもそこまで厳しくする必要性はありますか?
申し訳ないのですがこの案には大反対です。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 07:29 (UTC)返信[返信]
また履歴問題を解決させるのが先ではないでしょうか。
履歴問題を解決すればわざわざ削除する必要性もないと思います。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 07:30 (UTC)返信[返信]
履歴不継承問題を解決させるのはそれこそ「57000もの記事を直すとなると相当な時間がかかります。」です。--富士山の頂上会話2023年2月4日 (土) 07:31 (UTC)返信[返信]
では今日からやらせていただいてもよろしいでしょうか。少しづつですが作業させていただきたいです。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 07:33 (UTC)返信[返信]
どうやって対処するのですか。--1108-Kiju/Talk 2023年2月4日 (土) 07:34 (UTC)返信[返信]
方向性が決定し、インポートされた記事を削除するとなった場合、どうなるでしょうか。--富士山の頂上会話2023年2月4日 (土) 07:35 (UTC)返信[返信]
ですからこちらからやればわざわざやる必要がないと言っているんです。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 07:36 (UTC)返信[返信]
インポートされた記事を削除するとなった場合、わざわざ作業した時間が無駄になるのでは?--富士山の頂上会話2023年2月4日 (土) 07:38 (UTC)返信[返信]
そもそもなぜ記事の削除にこだわりを持たれているのでしょうか。
そもそも設立者は私であり私が全て依頼したものです。
勝手にあれこれされると私が最初に作り上げてきたwikiを破壊され困ります。
もちろんインポート問題は私の責任ですので全て私が行いたいと思っています。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 07:41 (UTC)返信[返信]
Ysmwikiを設立したのはあなたではなくYsmregさんです。Mirahezeに作成を依頼したのはあなたですがね。--富士山の頂上会話2023年2月4日 (土) 07:43 (UTC)返信[返信]
「勝手にあれこれされると私が最初に作り上げてきたwikiを破壊され困ります。」→えっ、もしかして自分がこのWikiをここまで育て上げたとでも思っているんですか?まず、Kyouさんは創設者ではありません。加えて、移転の際にはYsmregさんに「Mirahezeに移転してもいいですか」と聞いただけで、Wikipediaのコピペサイトに変更することについては何の承諾も得ていませんね。というか「育て上げた」というのもインポートを行い規模を膨らませたように見せかけているだけです。--1108-Kiju/Talk 2023年2月4日 (土) 07:54 (UTC)返信[返信]
すみません。まず私はkyouではありません。
というかysmregさんには方向性などは決めずに行っていたため全て私が悪いのでしょう。
全てインポート問題は私が解決させるためやらせてください。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 07:57 (UTC)返信[返信]
特別:転送/logid/68413を見る限り、あなたはKyouさんと同一人物ですよね?--富士山の頂上会話2023年2月4日 (土) 08:08 (UTC)返信[返信]
まあどちらでも構いません。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 08:10 (UTC)返信[返信]
一応言っときますと、99%の記事が違法ですからね。なぜこのWikiがMirahezeのSREから削除されないのか疑問なくらいです。--1108-Kiju/Talk 2023年2月4日 (土) 07:41 (UTC)返信[返信]
何が違法なのでしょうか。
そもそもコピペに関するルールはインポート後に変更されたものでありそれ以前に行われたものは違法ではないはずです。
jawpにもインポートは自由になっており何も違法ではありません。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 07:45 (UTC)返信[返信]
jawpからのインポートで「au.com」などになっているものは違法では?--富士山の頂上会話2023年2月4日 (土) 07:47 (UTC)返信[返信]
ですからそれを直す作業を行うと言っています。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 07:49 (UTC)返信[返信]
一部の版のインポートはCC BY-SAの要件を満たしていません。投稿者は全員CC BY-SAでの公開に同意しているので、投稿者の意思に版して公開されているこのWikiの99%の記事は著作権侵害です。--1108-Kiju/Talk 2023年2月4日 (土) 07:47 (UTC)返信[返信]
全員CC BY-SAでの公開に同意しているのに意思に反しているは意味不明です。
どっちなんですか?--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 07:51 (UTC)返信[返信]
「一部の版のインポートはCC BY-SAの要件を満たしていません。」--富士山の頂上会話2023年2月4日 (土) 07:52 (UTC)返信[返信]
それではjawp自体のインポートなんて最初から禁止されていますよね。許されているからインポートも自由なのでは。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 07:52 (UTC)返信[返信]
一部の版のインポートはCC BY-SAの要件を満たしていません。
それではどの版が満たしていないのか教えてください。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 07:55 (UTC)返信[返信]
ああ、最新版のみのインポートがCC BY-SAの要件を満たしていないんですよ。--1108-Kiju/Talk 2023年2月4日 (土) 07:57 (UTC)返信[返信]
では私が手動で削除して書き直すしか方法はありませんね。
問題ない記事はなにも手をつけませんが。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 08:00 (UTC)返信[返信]
履歴をすべてインポートすればokですよね?--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 08:03 (UTC)返信[返信]
記事のすべての版をインポートする場合、容量が多いためインポートはできなかったです。--富士山の頂上会話2023年2月4日 (土) 08:06 (UTC)返信[返信]
一気にやるのではなく少しずつやっていきます。一応手動ですが...--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 08:08 (UTC)返信[返信]
お^^ ちなみに、数百ページをjawp:Special:Exportからダウンロードしようとしたら、50GB達してPCがフリーズしました。fight!--1108-Kiju/Talk 2023年2月4日 (土) 08:09 (UTC)返信[返信]
利用者:行雲流水/履歴調査1にて半分ですが作業に入らせていただきます。
かなり時間はかかるとはいえすべて私の責任ですので作業させていただきます。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 08:25 (UTC)返信[返信]
まだインポートした記事を削除しないとは決まっていません。--富士山の頂上会話2023年2月4日 (土) 08:26 (UTC)返信[返信]
インポート問題は私が全て解決するためもうクローズされてください。批判されるのにもこのwikiの今後を考えるだけでも疲れます。--行雲流水会話2023年2月4日 (土) 08:32 (UTC)返信[返信]
Wikipediaのコピペが良くないなんて言っていません。コピペさいとって悲惨じゃないですかって言ってるんですよ。ただ「方向性を変えませんか」と提案しているだけです。--1108-Kiju/Talk 2023年2月4日 (土) 07:34 (UTC)返信[返信]
話を戻します。1か月経っても反対がなかった場合、方向性「ウィキペディアのコピペ」を廃止するのは時期尚早ですか?--富士山の頂上会話2023年2月4日 (土) 07:36 (UTC)返信[返信]
廃止したところで次の案がどうするかが決まっていなければ方向性がない期間が生まれてしまうので、「募集した案(および、現状の方向性維持)の中から投票によって選出し、変更することになれば2週間の告知・準備期間を経て転換する」というのがいいと思います。--Yaakiyu.jp会話2023年2月4日 (土) 09:28 (UTC)返信[返信]
コメントありがとうございます。確かに、方向性がない期間が生まれてしまうかもしれませんが、このウィキが閉鎖されるリスクなどを考慮すると、一時的に方向性がなくてもいいので、ウィキペディアのコピペサイトという方向性をなくしてしまった方がいいと思います。「募集した案(および、現状の方向性維持)の中から投票によって選出し、変更することになれば2週間の告知・準備期間を経て転換する」については 賛成 します。--富士山の頂上会話2023年2月11日 (土) 13:18 (UTC)返信[返信]
とりあえず、現状では「ウィキペディアよりも緩く、エンペディアよりも厳しい」という方向性が良いでしょうか。--富士山の頂上会話2023年2月14日 (火) 08:51 (UTC)返信[返信]
賛成 します。--Yaakiyu.jp会話2023年2月14日 (火) 11:11 (UTC)返信[返信]
エンペディアより厳しくする点として、「内輪ネタ記事とジョーク記事は禁止」というのはどうでしょうか。--富士山の頂上会話2023年2月15日 (水) 04:25 (UTC)返信[返信]
https://phabricator.miraheze.org/T10433
すべての履歴の補充が完了しました。--行雲流水会話2023年2月15日 (水) 09:00 (UTC)返信[返信]
本当にすべて補充しましたか?試しにおまかせ記事をしてみましたが、10回も押していないのに補充されていない音乃いづみ林孝俊が出てきましたよ。--富士山の頂上会話2023年2月15日 (水) 09:43 (UTC)返信[返信]
すみません。再度確認したところ五十音順でのみ取り込まれていました。
一応ですが担当された方にすべての履歴を補充する必要性はないと言われましたがどちらが正解なのでしょうか。
つまり1版のみでもjawikiがあれば大丈夫?だと言われましたが。--行雲流水会話2023年2月15日 (水) 09:49 (UTC)返信[返信]
一旦すべてのページを再度取り込み依頼への準備をさせていただきます。--行雲流水会話2023年2月15日 (水) 09:50 (UTC)返信[返信]
それはわかりませんが、安全側に倒すならすべての版の補充が必要でしょう。なお、今後の議論次第ではウィキペディアからインポートされた記事はすべて削除される可能性があるということはご留意ください。--富士山の頂上会話2023年2月15日 (水) 09:54 (UTC)返信[返信]
とりあえず作業を進めます。--行雲流水会話2023年2月15日 (水) 10:14 (UTC)返信[返信]
SRE側が間違っています。--1108-Kiju/Talk 2023年2月15日 (水) 10:04 (UTC)返信[返信]
言いそびれてしまっていたのですが実をいうと、1版のみで十分です。著作者の表示のためには全部の版をインポートしなければならないのですが、MediaWikiの機能では履歴の継承ができ、ウィキメディア財団では帰属表示(ここのbの項目)をすることによって著作者の追跡ができる(ここあたりがわかりやすい)ようにしているためCC BY-SA 3.0の要件を満たすことになります。--Yaakiyu.jp会話2023年2月16日 (木) 02:28 (UTC)返信[返信]
それでは1108-kijuさんの発言は間違われていたのですね。
結局このデマは何方から広まったのでしょうか...--行雲流水会話2023年2月16日 (木) 02:39 (UTC)返信[返信]
すいません、今更ですが私の解釈が正しいです。--1108-Kiju/Talk 2023年12月7日 (木) 14:55 (UTC)返信[返信]
あとは、どこでエンペディアやウィキペディアと差別化するかという点ですね。個人的な案としては「宣伝を△にする」というものがあります。--富士山の頂上会話2023年2月15日 (水) 11:25 (UTC)返信[返信]
もし「ウィキペディアのコピペサイト」という方向性が転換された場合、ウィキペディアやエンペディア、ウィクショナリーからインポートされた記事はすべて削除した方が良いでしょうか?先に決めてスムーズに行きたいです。--富士山の頂上会話2023年2月16日 (木) 08:29 (UTC)返信[返信]
反対 削除には反対ですしそもそもあなたがこの提案をしていますが正式に決まったわけではございません。まず大規模な整理はysmwiki全体に関わりますしもう少し考えてくれませんか。
安易な提案は帰って悪化する可能性もあります。--行雲流水会話2023年2月16日 (木) 08:33 (UTC)返信[返信]
また全て削除した際ただでさえ記事を書かれている方も少ないのにどうやって記事数を保つのでしょうか。自警活動しかなされていない方が安易に全ての記事について提案をするのはどうかと思います。--行雲流水会話2023年2月16日 (木) 08:36 (UTC)返信[返信]
それに方向性を変えるのはルールですよね。ルールを変更するだけの議論でなぜ記事が関係するのかが意味不明です。また私が翻訳した記事も削除対象ですか?それはいくら何でもおかしいのでは。--行雲流水会話2023年2月16日 (木) 08:39 (UTC)返信[返信]
「ウィキペディアのコピペサイト」という方向性を転換するのであれば、ウィキペディアからコピペした記事を削除するのは当然でしょう。--富士山の頂上会話2023年2月16日 (木) 08:45 (UTC)返信[返信]
今後のコピペを禁止するであれば理解できますがそのようなルールがない時代にインポートされた記事を削除するのはおかしいと言いたいのです。--行雲流水会話2023年2月16日 (木) 08:47 (UTC)返信[返信]
私は今後の標準空間のインポートは賛成ですが翻訳による作成などはどうするのでしょうか?私は主に翻訳記事を作成しているためそれはどうなさるのでしょうか。--行雲流水会話2023年2月16日 (木) 08:48 (UTC)返信[返信]
インポートの禁止は賛成です。--行雲流水会話2023年2月16日 (木) 08:49 (UTC)返信[返信]
ウィキペディアからの翻訳記事は実質コピペです。そもそもコピペ記事を削除しなかったら方向性を転換できていません。--富士山の頂上会話2023年2月16日 (木) 08:55 (UTC)返信[返信]
いやそれはおかしいのでは。それではこのwikiの記事数は0になり誰も記事を書かなくなり結局は廃れていくだけの原因に繋がります。
あなたの提案は無茶苦茶すぎます。
大反対です。--行雲流水会話2023年2月16日 (木) 08:58 (UTC)返信[返信]
すみませんがあなたは何をしにここにこられていらっしゃるのですか?
記事書きもなされずに自警活動だけをするような方はお引き取り願いたいです。
実際記事を作成するのには時間がかかりますし記事を作られたことがない方にはわからないと思います。--行雲流水会話2023年2月16日 (木) 09:01 (UTC)返信[返信]
今も記事を誰も書いていないし、あなたがインポートした厳しい方針のせいで記事も書けません。Ysmwikiの記事数は元から0同然(57000ははったり)で、誰も記事を書いていないので、「このwikiの記事数は0になり誰も記事を書かなくなり結局は廃れていくだけ」が現実になったとしても今と全く変わりません。
あなたは以前1108-Kijuさんの予想に主観的と連呼していましたが、「このwikiの記事数は0になり誰も記事を書かなくなり結局は廃れていくだけ」も主観的では?--富士山の頂上会話2023年2月16日 (木) 09:21 (UTC)返信[返信]
なぜ以前の発言を取り上げて批判なされるのでしょうか。
またなにも方針では厳しくもありませんし私のせいにする前に改訂提案を出せばい位だけの話では。記事を書けないのを私のせいにしていますが実際ただのあなたの能力不足なだけでは。
人のせいにする前に自ら記事を作成なされないのであればこのwikiからはお引き取りください。あなたのような方はいりません。--行雲流水会話2023年2月16日 (木) 09:26 (UTC)返信[返信]
挙句に個人攻撃ですか…考えられません。--富士山の頂上会話2023年2月16日 (木) 09:32 (UTC)返信[返信]
私のせいで記事が書けないなども個人攻撃です。
お引き取りくださいは個人攻撃には該当しません。--行雲流水会話2023年2月16日 (木) 09:33 (UTC)返信[返信]
https://w.wiki/4SDd
あなたも以前私をLTA扱いしていましたが(現在も)これが個人攻撃というものです。--行雲流水会話2023年2月16日 (木) 09:37 (UTC)返信[返信]
「あなたのような方はいりません。」は明らかな個人攻撃です。他の私の発言と比べても、馬鹿にするために書いたとしか思えません。--富士山の頂上会話2023年2月16日 (木) 09:40 (UTC)返信[返信]
馬鹿にするためではなくなにをあなたはしにここに来られているのかを聴いているんです。
馬鹿にするつもりで言ったわけではございません。
まずあなたは人の質問に答えてください。
他にも以前から質問が溜まっていますのでそちら全て回答してください。--行雲流水会話2023年2月16日 (木) 09:42 (UTC)返信[返信]
なにをしに--行雲流水会話2023年2月16日 (木) 09:43 (UTC)返信[返信]
そういえば、Kyouさんも富士山の頂上さんを「自分がjawpで執筆した記事をYsmwikiにインポートした」という非常に弱い根拠でLTA扱いしていらっしゃいましたね。(参考)他者に指摘するのは構いませんが、自己矛盾には気をつけましょう。--1108-Kiju/Talk 2023年2月22日 (水) 16:50 (UTC)返信[返信]
あなたも他者に指摘するのは構いませんが他人の粗探しをする前にそのような煽り目的のコメントをする癖を治しましょう。
口論目的でコメントを行っているようにしか見えません。--行雲流水会話2023年2月22日 (水) 22:42 (UTC)返信[返信]
なぜ先頭にある「もし転換された場合…」という文章をスルーしたのか意味がわかりません。--富士山の頂上会話2023年2月16日 (木) 08:44 (UTC)返信[返信]
私はスルーしてはいないのですが。今後の意見として投票しました。--行雲流水会話2023年2月16日 (木) 08:50 (UTC)返信[返信]
2/19現在、コメントが少なくなっていて、さらに言うと直近のコメントはほぼ不毛な言い争いで、これ以上の進展は見込めなさそうです。そろそろ方向性を転換したいところです。
現在の感じだと、「ウィキペディアよりも緩く、エンペディアよりも厳しい」がいい感じですかね。--富士山の頂上会話2023年2月19日 (日) 13:01 (UTC)返信[返信]
記事の削除と方向性転換、どっちを先にやりましょうか。--富士山の頂上会話2023年3月12日 (日) 10:57 (UTC)返信[返信]
とりあえず今後についてまとめます。--1108-Kiju/Talk 2023年3月12日 (日) 10:59 (UTC)返信[返信]
先に方向性を転換していただきたいです。
まだwikiの準備も整っておらず書き出し準備中ですので全ての記事の書き出しが終了してwikiの準備が整うまではお待ちいたきたいです。--行雲流水会話2023年3月12日 (日) 11:26 (UTC)返信[返信]
私は記事の削除を優先しようとしていましたが、確かに行雲流水さんのおっしゃるように方向性転換を先にしたほうが混乱を招きにくくいいかもしれません。--AkuTC 2023年3月18日 (土) 00:07 (UTC)返信[返信]

上と以下は別物として扱ってください。案を募集します。--1108-Kiju/Talk 2023年1月18日 (水) 07:29 (UTC)返信[返信]

「wikipediaよりも参加しやすく、十分で正確な情報を持った、世界最大のフリー知識・知恵ベース」を提案します。--Yaakiyu.jp会話2023年1月21日 (土) 06:53 (UTC)返信[返信]
  • Ysmwiki.netの目的の文面を真に受けて、本当に「知恵や知識をまとめる」にしてしまう。--1108-Kiju/Talk
  • 参加型のサイトとか。--1108-Kiju/Talk
  • 「世界最大」というのは問題があると思いますが、ysmwiki.netの後継として「知識、知恵」を中心にすることには賛成です。ですが記事内容についてあまり厳しくする必要はないでしょう。--AkuTC 2023年1月21日 (土) 07:04 (UTC)返信[返信]
    「世界最大」や「十分で正確な情報」を提案したのは、「方向性」をあくまでスローガンのようなものと解釈したからです。実際にYsmwikiが目指すべきところという意味で、(あと言葉のリズム的な関係で)この文言を入れました。方針としては上に書いたように緩いルールにすべきと考えています。なおこの文章はWikidataのスローガンを参考にしました。(自分の記憶をもとに書いているので定かではありませんが)--Yaakiyu.jp会話2023年1月21日 (土) 07:26 (UTC)返信[返信]

メインページのデザインを変更する提案

現在のメインページはjawpと同じデザインですが、これだとアクセスした人がウィキペディアと勘違いしてしまう可能性があります。デザインの変更を提案します。Ysmwiki:メインページ/草案--富士山の頂上会話2023年1月16日 (月) 14:34 (UTC)返信[返信]

これ以上反対意見がなければ、どのデザインにするかの投票を行いたいと思います。
投票に自分のデザインの案を入れたい方は返信をお願いします。--富士山の頂上会話2023年1月25日 (水) 14:11 (UTC)返信[返信]
利用者:Yaakiyu.jp/sandboxをお願いします。--Yaakiyu.jp会話2023年1月26日 (木) 02:55 (UTC)返信[返信]
Yaakiyu.jpさんはデザインが繊細でグッドです。--Kyou会話2023年1月26日 (木) 05:30 (UTC)返信[返信]
まだ投票は始まっていません。--富士山の頂上会話2023年1月26日 (木) 07:16 (UTC)返信[返信]
すみません。このコメントは投票ではなく一コメントとして扱ってください。--Kyou会話2023年1月26日 (木) 08:07 (UTC)返信[返信]
パンダ会長さんの案

Yaakiyu.jpさんの案

--Kyou会話2023年1月27日 (金) 01:18 (UTC)返信[返信]

脚注

メインページのデザインについての投票

投票の主題 メインページのデザインについての投票
投票場所 Ysmwiki:井戸端#メインページのデザインについての投票
投票に先立つ議論 Ysmwiki:井戸端#メインページのデザインを変更する提案
投票者の資格 投票開始時点で登録利用者であること、及び利用者の副アカウント・不適切な多重アカウントではないこと。
投票期間 2週間
投票のルール 特になし

利用者:Yaakiyu.jp/sandboxに賛成

  1. 富士山の頂上会話2023年2月1日 (水) 08:32 (UTC)返信[返信]
  2. AkuTC 2023年2月1日 (水) 08:40 (UTC)返信[返信]

利用者:パンダ会長/案2に賛成

デザインの変更に反対

記事・Ysmwiki名前空間でのインポート/コピペを禁止する提案

記事・Ysmwiki名前空間での他ウィキからのインポートやコピペは問題が発生するということはYsmwikiの現状から見て明らかです。そこで、今後記事名前空間、Ysmwiki名前空間ではたとえ履歴継承されていたとしても他ウィキからのインポートやコピペを禁止する提案を行います。--富士山の頂上会話2023年1月20日 (金) 03:18 (UTC)返信[返信]

  • 反対 テンプレートなどもインポートできなくなるため反対です。
また現在履歴継承されていないものをインポートする計画?があるため無効ではないでしょうか。--Kyou会話2023年1月20日 (金) 03:29 (UTC)返信[返信]
「記事・Ysmwiki名前空間」と書いてあります。よく読まずに投票するのはご遠慮ください。--富士山の頂上会話2023年1月20日 (金) 05:25 (UTC)返信[返信]
記事というのは標準ですよね?でしたら計画に当てはまるのでは?--Kyou会話2023年1月20日 (金) 05:26 (UTC)返信[返信]
この流れで行くとウィキペディアからインポートされた記事は削除されるでしょうし、問題はないでしょう。--富士山の頂上会話2023年1月20日 (金) 05:32 (UTC)返信[返信]
削除からの再インポートだったのでは?--Kyou会話2023年1月20日 (金) 05:33 (UTC)返信[返信]
私からの質問に答えてください。自分の主張だけを発言して問題ないでしょう。ではありません。--Kyou会話2023年1月20日 (金) 07:07 (UTC)返信[返信]

「ウィキペディア」の「Ysmwiki」への置き換え依頼

先程Ysmwiki:雑草とりは気づいて修正しましたが、おそらくインポートされたすべての方針がそうであるようなので。管理者伝言板を使おうと思ったのですが目的の内容のサブページが見当たらなかったのでここで報告します。

編集内容とタイトルを見ればわかると思いますが、「ウィキペディア」を「Ysmwiki」に置き換えていただきたいです。「Wikipedia」は一括置き換え機能を使用して置き換え済みのようなので、同様にやっていただけるとありがたいです。問題などがあって不可能なのであれば私が(人力で)すべて置き換えます。どなたか管理者よろしくお願いします。--Yaakiyu.jp会話2023年1月23日 (月) 03:47 (UTC)返信[返信]

「Wikipedia」を「Ysmwiki」に置換した特別:文字列置換は現在何故か使用できなくなっています。
jawpからインポートされた方針は遠からず削除されると思うので、置換は不要だと思います。--富士山の頂上会話2023年1月23日 (月) 05:10 (UTC)返信[返信]
Mirahezeのシステムの都合により、現在 特別:文字列置換 の使用が出来ないようになっています。近日中に拡張機能自体がManagewiki上から削除される可能性があることも申し添えておきます。
FYI, phabricator:T10227--1108-Kiju/Talk 2023年1月23日 (月) 09:31 (UTC)返信[返信]
Replace textですがどうやらSpecial:Versionを確認する限り拡張機能から削除されたようです。--by Buehl106 ·Talk·e-mail 2023年2月2日 (木) 04:58 (UTC)返信[返信]

特別:ホームページ

特別:ホームページに「ウィキペディア」という文言が出るので直したいのですが、どこにページがあるのかわかりません。--富士山の頂上会話2023年2月4日 (土) 09:24 (UTC)返信[返信]

一部は直しました。そもそもこの設定はウィキペディア以外のサイトで導入されることを想定していなかったような覚えがあります。機能もウィキペディアにしか対応出来ないような作りです。--1108-Kiju/Talk 2023年2月4日 (土) 09:38 (UTC)返信[返信]
ありがとうございます。となるとホームページも廃止でしょうかね…--富士山の頂上会話2023年2月4日 (土) 09:41 (UTC)返信[返信]

管理者辞職

Ysmwiki:管理者/管理者一覧からも名前が消えているように、まともに活動できていないため返上いたします。 復帰された方もいて(?)、また賑やかになっているのでこれを機に無責任ですが辞させていただきます。よろしくお願い致します。--クールトレイン777会話2023年2月6日 (月) 14:58 (UTC)返信[返信]

名前が消えているのはミスみたいです。
クールトレイン777さん、管理者として今までありがとうございました。--富士山の頂上会話2023年2月6日 (月) 15:01 (UTC)返信[返信]
  • 対処 クールトレイン777さんの管理者権限を除去しました。お忙しい中当サイトに関わって下さりありがとうございました。また機会があればよろしくお願いします。--1108-Kiju/Talk 2023年2月7日 (火) 10:48 (UTC)返信[返信]

LTAの活動が‎行雲流水さんの活動と同期している

最近の更新を見ると、‎行雲流水さんが活動した日は高確率でLTAが出現しています。逆に‎行雲流水さんが全く活動していない日(2/6~2/11)はLTAも全く活動していません。これはいったいなぜでしょうか?5日間も同時に活動しないとはさすがに考えづらいです。

なお、行雲流水さんが利用者名を変更する前に一時期辞任していた時期はLTAも同時に活動していませんでした。そして行雲流水さんの管理者権限付与と同時にLTAも復活しています。LTAも行雲流水さんも毎日監視しているのは考えづらいです。

Ysmwiki:コメント依頼/行雲流水とは別物として扱ってください。--富士山の頂上会話2023年2月12日 (日) 10:08 (UTC)返信[返信]

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